Гуриев с м. Биография сергея гуриева

Имя Сергея Гуриева хорошо известно в мировых экономических кругах. Он один из самых цитируемых исследователей-экономистов России. К своим 39 годам он сделал отличную карьеру. Сейчас Сергей возглавляет Российскую экономическую школу (РЭШ) - тот самый вуз, который посетил американский президент Барак Обама во время своего рабочего визита в Россию летом 2009 года.

РЕКТОР С МЕЖДУНАРОДНОЙ РЕПУТАЦИЕЙ

- Сергей Маратович, вам всего 39 лет, а вы - почти 7 лет, как ректор. Каково это: ощущать себя успешным?

Очень тяжело. Как правило, ректорами становятся люди, завершившие
исследовательскую карьеру, дети которых уже пошли в вуз - у них больше времени заниматься административной работой. У меня же дети маленькие, а исследовательская карьера еще не завершена. Я с удовольствием остался бы профессором. Но так получилось, что предыдущий ректор ушел в отставку, а заменить его оказалось некем.

Студенты называют своего ректора просто - великий Гури

- В чем же сложности?
- Нужен человек, который имел бы международную репутацию ученого-экономиста и при этом обладал бы административными качествами, умел разбираться в людях - управлять коллективом исследователей-преподавателей очень трудно, если вы сами к ним не относитесь. Таких людей на самом деле можно пересчитать по пальцам: одни не хотят работать в Москве, другие не обладают административными навыками или лидерскими качествами. Причем, мы говорим не о сверхъестественных качествах, а о тех, которые позволяют управлять сложным коллективом.

- А вы почему остаетесь в России? Мне кажется, перед вами открыты многие двери.

В первую очередь мне интересно здесь как специалисту. Я считаю, что в России должна быть своя экономическая наука.

Нужно, чтобы люди с такими знаниями, как у меня,

работали здесь - в том числе, и над созданием

конкурентоспособных вузов.

Ощущение того, что я и мои коллеги можем много

сделать для сегодняшних студентов - вот то, что держит меня

в России.

PR ОТ ОБАМЫ

- Барак Обама сделал вам неплохой пиар. Что-то изменилось после его визита?

О нас действительно узнало больше людей. Но то, что мы «продаем» - сложный продукт, поэтому мы должны убедить студента потратить на учебу в нашей школе два года своей жизни. Недостаточно чтобы он увидел в новостях сюжет о РЭШ.
В этом смысле выступление в наших стенах президента США сыграло нам на руку - студент, который сомневался, поступать к нам или нет, получил серьезный сигнал: во-первых, что мы на самом деле школа международного уровня, во-вторых, что чиновники в России с уважением относятся к РЭШ. Согласитесь, если бы президент Медведев считал иначе, он, наверное, смог бы отговорить Барака Обаму от выступления в РЭШ.

Сергей Гуриев и Барак Обама на церемонии вручения дипломов лучшим выпускникам РЭШ. Июль 2009г.

- Знаю, что РЭШ отправляла ему приглашение. Неужели этого оказалось достаточно?

Мы действительно пригласили президента Обаму выступить в РЭШ. Уверен, что и другие вузы отправили свои приглашения. Но в области экономики наша школа - лучший вуз не только в России, но и в Восточной Европе. Наши профессора и выпускники чаще других публикуются в международных журналах, работают в ведущих мировых университетах. Хотя мы маленький вуз и в России практически неизвестны.

- Сергей Маратович, крепкое рукопожатие у американского президента?

Обычное. Не стоит считать Барака Обаму небожителем. Он абсолютно нормальный, приветливый человек с хорошим чувством юмора и замечательными ораторскими и интеллектуальными способностями. В нем нет ни капли самодовольства и мании величия. Мы с ним разговаривали, как сейчас с вами.

- Может быть, успели обсудить какой-нибудь фильм или книгу?

Нет, к сожалению. Его визит в Москву был расписан по минутам. Для Барака Обамы было важно прийти к нам и рассказать нашим студентам и журналистам о том, что, по его мнению, Америке нужна сильная Россия. И что он сделает все, чтобы в XXI в. между нашими странами отношения сложились по-новому.
Его речь в нашей школе - одна из главных внешнеполитических речей в прошлом году. Она задает новый стандарт разговора. Харизма Барака Обамы в том, что он не просто красиво говорит - он верит своим словам.

ГЛОБАЛЬНЫЙ ЛИДЕР

- В 2005 г. Всемирный экономический форум в Давосе (Швейцария) включил вас в список молодых глобальных лидеров. Звучит впечатляюще. Что за этим скрывается?

В эти списки входят ведущие мыслители, писатели, бизнесмены - люди, которые в будущем станут определять, куда пойдет планета. Очень важно, чтобы они знали друг о друге, общались, узнавали, как устроен мир рядом, обсуждали мировые проблемы. Их очень много: изменение климата, бедность в Африке, нетерпимость к людям из других культур.

Сергей Гуриев на знаменитых голицынских сессиях МШПИ (Московской Школы политических исследований). Слева - Елена Немировская, директор-основатель Школы

- Знаю, встречи проходят в январе в Давосе.

Да. Кроме того, в различных регионах мира проходят выездные сессии Всемирного экономического форума. Специальный форум молодых глобальных лидеров последние годы проходит в Китае. Помимо очных встреч, мы много общаемся в онлайн-режиме.

- Давос - это горнолыжный курорт. На лыжах стоите?

Да, очень люблю кататься.

- По белым трассам или черным, самым сложным?
- По всем, включая черные. Но стараюсь ездить по размеченным. Когда едете по такой трассе в Европе, даже если она суперсложная, опасности никакой нет. Как правило, несчастные случаи происходят, когда люди едут в сильный туман или по неразмеченным трассам.

- Лыжи берете напрокат или у вас свои?

Напрокат, хотя раньше были свои. Но бессмысленно владеть горными лыжами несколько лет - каждый год выпускаются обновленные модели, лучше предыдущих.

- Согласны, что увлечение горными лыжами указывает на принадлежность к элите?

Да, и в некотором смысле это связано с тем, что горными лыжами увлекается Владимир Путин. Когда курортов в России станет больше, люди, живущие рядом с ними, смогут кататься - уверен, это будет недорого. Но пока их настолько мало, что горнолыжный спорт на самом деле считается элитным. В этом нет ничего хорошего, потому что он многому учит, и в первую очередь - координации движения. К сожалению, и в Осетии, откуда я родом, о горнолыжных курортах европейского уровня пока можно только мечтать.

СПОРИТЬ - НЕ ЗНАЧИТ НЕ УВАЖАТЬ

- Вы ведь рано покинули родину?

В 1976 году, когда мне исполнилось 5 лет, мы переехали из Владикавказа в Киев. Отец учился там в аспирантуре, а потом остался работать. Я ходил в Киеве в школу. Каждое лето мы ездили в Осетию, где осталось много родственников. В 1988 г., когда я поступил в МФТИ, мы перебрались в Москву. Теперь во Владикавказ я езжу не так часто, как хотелось бы.

- Когда бываете в родных местах, что посещаете в первую очередь?

Иду на кладбище, где похоронены многие мои родственники - в т.ч. и те, которых я хорошо помню. Безусловно, хожу по гостям.

- На родине становитесь сентиментальней?

Вы знаете, я никак не меняюсь, так же ношу костюм и галстук. Я спокойный и несентиментальный человек и во Владикавказе, и в Москве, и где-нибудь в Америке.

- Сергей Маратович, национальные традиции, заложенные в вас в детстве, помогают в сегодняшней жизни?

Главная традиция - уважение к старшим. Сегодня это очень важно, потому что социально-экономический строй, особенно в России, меняется буквально на глазах. Опыт старших теряет свою безусловную ценность. Легко сказать: все, что было раньше, ничего не значит. Традиция, связанная с уважением к старшим, помогает спокойней относиться к таким высказываниям и задумываться над тем важным и ценным, что есть в словах старшего поколения.

- В каких случаях вы можете себе позволить поспорить с людьми старше вас?

Я спорю и часто не соглашаюсь со многими людьми, которых очень уважаю. Это качество любого исследователя - у него не должно быть безусловных авторитетов. Надеюсь, что и мои дети, уважая меня, будут спорить со мной.

- По-вашему, горцы - кто они?

Прежде всего, независимые люди. Горный народ труднее завоевать и подчинить. Сколь бы маленьким он ни был, он способен отстоять свою независимость. В этом отличие горных народов от равнинных. Конечно, мне не хватает гор. Хорошо иметь возможность через час оказаться в спокойном тихом месте, где можно побыть наедине с природой.

- Вы бы могли назвать горцем Барака Обаму?

Интересный вопрос. Пожалуй, да. Очень рекомендую всем почитать его книгу «Мечты от моего отца». Она рассказывает о том, как темнокожий мальчик рос в Америке, учился и потом поехал в Кению, на родину отца. Эта поездка стала визитом в традиционное общество, где большую роль играет и уважение к старшим, и то, что называется отношениями в большой семье - отношения не только с братьями и сестрами, но и дальними родственниками.

Конечно, Кения - не горная страна, и культура не так строга, как на Кавказе, но параллели провести можно: Барак Обама пишет, что после этого визита он много понял о себе. Для горцев связь с родиной и предками также важна - то, что заложено в генах, во многом определяет их будущее.

СПРАВКА ЖУРНАЛА "ГОРЕЦ":

Сергей Маратович Гуриев . Осетин. Родился в 1971 г. в Орджоникидзе (Владикавказ).

В 1993 г. закончил с отличием МФТИ, через год получил степень кандидата физико-математических наук, еще через несколько - доктора экономических наук.

Стажировался в Массачусетском технологическом институте, преподавал в Принстонском университете.

Ректор РЭШ с 2004 г. Профессор экономики имени Банка «Морган Стэнли».

Дважды награжден Золотой медалью Глобальной сети развития за лучшие исследовательские работы, лауреат премии «Лучший менеджер Российскойакадемии наук», входит в «первую сотню» президентского кадрового резерва.

Член совета директоров Сбербанка и др., фонда «Династия», член президентского Совета по науке, образованию и технологиям.

Всемирный экономический форум в Давосе включил Сергея Гуриева в список «Молодые глобальные лидеры».

Беседовал Александр ЛАСТИН

Фото предоставлены Александром Шмелевым (МШПИ) и Артуром Гарницким

Мы публикуем выдержки из доклада «Роль цензуры и пропаганды в современных автократиях», который ученый презентовал по скайпу на площадке Комитета гражданских инициатив Алексея Кудрина.

Об отличии современных недемократических режимов от диктатур прошлого

"Если мы посмотрим на нашу страну и вокруг, то поймем, что ситуация с недемократическими режимами за последние 30 лет сильно изменилась.

Под словом "диктатуры" мы подразумеваем что-то похожее на сталинский Советский Союз или на Китай Мао, где есть режим, который удерживает власть насилием и, как правило, использует идеологию – набор принципов, идей, стереотипов, которые позволяют отказаться человеку от своих интересов в пользу так называемого блага.

Диктаторы прошлого всегда использовали идеологию, в некоторых случаях не очень хорошо сформулированную, и насилие в больших масштабах. Мы хорошо знаем Сталина или Гитлера, но даже латиноамериканские диктатуры 60-х 70-х годов людей убивали тысячами или десятками тысяч".

"Сегодня большинство недемократических режимов отказались от массовых репрессий, остались только точечные репрессии. В СССР оппонентов Сталина сажали, сегодня такие режимы пытаются сказать: “У нас демократия, у нас есть выборы и если политики не добиваются успехов, то это только потому, что они непопулярны”.

"Диктаторы прошлого носили военную форму, потому что режим был основан на власти спецслужб и .

Сегодняшние автократы носят серые дорогие костюмы и галстуки, они выглядят как гражданские люди и пытаются не запугать общество, а быть популярными. Потому что сегодня у человека, живущего в Турции или в Иране, гораздо больше информации о том, что происходит в Европе или в Америке.

И этому человеку нужно объяснить, почему он живет не так богато, как там. Поэтому современные недемократические режимы не запугивают человека, а пытаются ему понравится, и делают это с использованием информации".

О пропаганде, подкупе и цензуре

"Для того, чтобы такой режим работал, необходимо, чтобы большинство людей думало, что у власти стоит компетентный лидер, что он лучшее, на что они могут рассчитывать.

Нужно убедить их, что если и есть какая-то оппозиция, то если она придет к власти, будет хуже. Для того, чтобы донести этот месседж своим гражданам, режим тратит огромные деньги.

Естественно, в любой стране есть люди, которые понимают, что это ложь. Если их большинство, то режим заканчивает существование довольно быстро. Если их меньшинство, то у режима есть два рычага, чтобы с ними справится: подкуп и цензура.

Примером таких режимов можно считать режим Ли Куан Ю в Сингапуре и режим Фухимори в перу. У Фухимори был, как бы мы сейчас сказали, глава внутреннего управления Монтесинос. Он понимал, что СМИ – это самое главное, он подкупал сенаторов, парламентариев, оппозиционных журналистов и политиков, судей.

Так как Монтесинос не доверял этим людям, он брал с них расписки типа “Я такой-то такой-то, получил от Монтесиноса столько-то денег, за то, что я перейду из своей оппозиционной партии в провластную партию в парламенте”. Он записывал свои сделки и на видео.

После того, как режим рухнул, архив Монтесиноса попал в СМИ и теперь мы знаем, что самым главным для него был подкуп медиа. Он платил миллионы долларов владельцам телеканалов и журналистам.

Для него самым главным было не столько заставить оппозиционных лидеров замолчать, сколько не показать их по телевизору. Он говорил, что не важно, случилась или нет пресс-конференция оппозиционного лидера, главное, что ее не показали по телевизору, раз ее не показали по телевизору, значит, ее не было".

Об экономике, холодильнике и телевизоре

"Мы попытались построить теорию о том, сколько могут просуществать такие режимы. Возможно, что вполне рациональные избиратели продолжают поддерживать режим, если тратится много денег на пропаганду, цензуру. Мы полагаем, что это не бесконечно".

"Народ смотрит и в холодильник, и в телевизор, и у режима начинает не хватать денег, чтобы финансировать и холодильник, и телевизор одновременно.

В пропаганде есть два равновесия: либо режим использует подкуп и пропаганду, соответственно, тратит больше денег и вероятность его выживания выше. Либо режим использует пропаганду и цензуру, тратит меньше денег, но вероятность его выживания меньше.

Российский режим переключился во второе равновесие. Если главное – это не подкуп, а цензура, то вы реагируете на внешние шоки, падают темпы экономического роста, режим реагирует на это закручиванием.

Наша теория предсказывает, что не нужно ждать либерализации законодательства и оттепели.

Если цены на нефть не поднимутся, то не стоит ждать, что режим просуществует слишком долго. Большинство граждан поймет, что в холодильнике пусто, несмотря на красивую картинку в телевизоре".

О военной операции в Сирии

Этого не достаточно, чтобы разбомбить (запрещено в России - "МК"). Это, скорее, пропагандистская война, которая нужна, чтобы убедить российских граждан в том, что есть объяснение тому, почему нам нужно затягивать пояса. Мы окружены врагами. Эти враги есть и на Западе, и на востоке , на Ближнем востоке, поэтому не нужно удивляться, что в холодильнике еда не очень высокого качества. Не нужно удивляться, что цены растут, реальные доходы падают, а экономического роста больше нет".

Город, в котором я живу

Москва

Где и чему учился

Окончил Московский физико-технический институт.

«Я поступал в вуз в 1988 году с убеждением, что наше высшее образование — лучшее в мире. Мой выбор Московского физико-технического института был основан не только на том, что оттуда не берут в армию, но и на слухах, что диплом Физтеха признается на Западе. То, что дипломы большинства наших вузов Запад не признает, казалось мне странным пережитком холодной войны, и я был уверен, что вскоре дипломы даже среднего российского университета будут приравнены к средним американским. А все мои знакомые говорили, что Физтех не просто лучше среднего американского вуза, но и не уступает своему американскому аналогу — Массачусетскому технологическому институту».

Стажировался на факультете экономики Массачусетского технологического института.

«В MIT я понял еще и то, почему дипломы лишь нескольких наших университетов признаются на Западе. Хорошего образования без науки не бывает, а у нас настоящая наука была представлена лишь в считанном числе вузов».

Где и как работал

Ректор Российской экономической школы, профессор. Занимается исследованиями в области экономики трудовой мобильности, корпоративного управления, бартера, теории неполных контрактов и коррупции.

Руководитель Центра экономических и финансовых исследований и разработок. Работал приглашенным профессором факультета экономики Принстонского университета.

Входит в Советы директоров Сбербанка РФ, Россельхозбанка, Агентства ипотечного кредитования жилья.

Ученые степени и звания

Кандидат физико-математических наук, доктор экономических наук.

Что такого сделал

Был постоянным автором газеты «Ведомости», печатался в The New York Times, Moscow Times, журналах «Эксперт», «Огонек», «Русский Фокус». Ведет ежемесячную колонку в журнале «Форбс» (Россия). Постоянный участник передач радио "Эхо Москвы" как эксперт в области экономики.

Публиковался в российских и международных научных изданиях (включая American Economic Review, Journal of European Economic Association, "Вопросы экономики", "Экономика и математические методы", "Экономическая наука современной России", "Математическое моделирование").

Руководил рядом проектов ЦЭФИР: ряд заданий для МЭРТ, совместный проект с "Клубом 2015" по вступлению России в ВТО, проект по реструктуризации российских железных дорог, построение модели для прогнозирования миграции в РФ.

Дела общественные

Член Экспертного совета по приоритетным национальным проектам и демографической политике, а также Совета директоров фонда "Династия" и Попечительского совета фонда "Династия".

Общественное признание

Получил две Золотые медали Global Development Network за лучшую исследовательскую работу по институциональной экономике и за лучшую работу по безопасности и миграции. Обладатель премии «Лучший менеджер Российской академии наук», включен Всемирным экономическим форумом в Давосе в число «Молодых глобальных лидеров».

Люблю

активный отдых, горные лыжи

Семья

Главный экономист Европейского банка реконструкции и развития.

С 1998 года работал в Российской экономической школе: ректор РЭШ (с 2004 г.); президент Центра экономических и финансовых исследований и разработок РЭШ (с 2005 г.); проректор по развитию РЭШ (2002-2004); директор Центра дополнительного профессионального образования РЭШ (1998-2002).
2004-2013 гг. - ректор НОУ «Российская экономическая школа» (Институт).
2013-2016 гг. - приглашенный профессор Института политических исследований (Париж)

Профессор Гуриев преподавал в РЭШ такие курсы, как микроэкономическая теория, экономическое развитие, теория контрактов, экономика стратегии.

Работы С.Гуриева были опубликованы в российских и международных научных изданиях, включая American Economic Review, American Political Science Review, Journal of European Economic Association, Journal of Economic Perspectives, Вопросы экономики, Экономика и математические методы, Экономическая наука современной России, Математическое моделирование и представлены на ведущих международных экономических конференциях.

В качестве приглашённого профессора (англ. visiting professor) преподавал на экономическом факультете Принстонского университета в 2003-04 академическом году. Является научным сотрудником Центра по исследованиям в области экономической политики CEPR (Лондон) и соредактором журнала Economics of Transition (Лондон).

Являлся членом Президентского Совета по науке, технологиям и образованию (2008-2013 гг.).

2010-2013 гг. - член Комиссии при Президенте Российской Федерации по реализации приоритетных национальных проектов и демографической политике.

Член Совета по грантам Правительства Российской Федерации для государственной поддержки научных исследований, проводимых под руководством ведущих учёных в российских образовательных учреждениях высшего профессионального образования (2009-2013).

Член Научного совета исследовательского института BRUEGEL (Брюссель, Бельгия).

Член Консультативного комитета Института международной экономики имени Петерсона.

В июне 2010 года избран в совет общественного движения «ЗаМодернизацию.ру».

В 2012-2013 гг. являлся членом Открытого правительства Дмитрия Медведева.

Сергей Гуриев был одним из шести российских экспертов, привлеченных президентским Советом по правам человека (СПЧ) при президенте России. Экспертиза второго дела Михаила Ходорковского и Платона Лебедева была проведена по поручению экс-президента Дмитрия Медведева в 2011 г., после вступления в силу обвинительного приговора. Эксперты почти единогласно признали преследование Ходорковского и Лебедева безосновательным.

После серии допросов в 2013 г. в Следственном комитете РФ по основному делу ЮКОСа Сергей Гуриев подал в отставку с поста ректора РЭШ и уехал из страны. Гуриев не намерен возвращаться в Россию в «обозримом будущем». «Я не вернусь, пока есть хоть маленький шанс потерять свободу. Я не сделал ничего плохого и не хочу жить в страхе», - заявил он в интервью The New York Times . Гуриев также сообщил, что пока будет преподавать в Институте политических исследований в Париже.

— Нет. И я не буду комментировать эти вопросы все равно.

— Вы себя ощущаете эмигрантом? Например, Андрей Илларионов [советник президента Владимира Путина в 2000-2005 годах], который перебрался в Вашингтон, честно говоря, заметно раздражается, когда его называют эмигрантом. А вы?

— Когда мне предложили эту работу, я хотел посоветоваться с другими российскими гражданами, которые работают в международных организациях, и, как ни странно, оказалось, что посоветоваться мне особенно не с кем. Это действительно интересный, уникальный опыт, и вполне возможно, что, даже если бы я жил в России, я все равно бы с большим интересом рассматривал такие предложения.

Можете называть меня эмигрантом, экспатриантом, но факты очень простые: у меня есть российский паспорт, у меня нет других паспортов, в Лондоне я работаю по дипломатической визе. Правда заключается в том, что это очень интересная работа, и я надеюсь, что моя работа помогает всем странам, в которых мы работаем. Как бы вы меня ни называли, раздражаться я от этого не буду.

— Это вопрос определений. Мы считаем, что рецессия в российской экономике закончилась, экономика начала расти, но растет она действительно низкими темпами. Наш прогноз на следующий год — 1,2%. В целом мы согласны с МВФ, который считает, что темпы роста постепенно повысятся до 1,5% в год. Это, безусловно, низкие для России темпы роста, которые мы видели до падения цен на нефть и изоляции России еще в 2013 году. Если не будет структурных реформ, улучшения инвестиционного климата, то не будет и повышения темпов роста.

— Скажите, пожалуйста, что будет происходить с российской экономикой, если нефть, например, подешевеет до $20?

— Это возможно. Это будет означать дальнейшее снижение уровня жизни. Но одно из достижений последних лет в области экономической политики заключается в том, что на такие шоки российская финансовая система научилась реагировать достаточно быстро и эффективно. ЦБ отпускает рубль в свободное плавание, конкурентоспособность российской промышленности моментально восстанавливается, и рецессия становится не такой глубокой, как, скажем, в 2008-2009 годах, когда ЦБ защищал курс рубля. При этом, безусловно, перед российской властью возникают вопросы, каким образом перераспределить скудные ресурсы с тем, чтобы защитить наиболее уязвимые бедные слои населения от снижения доходов.

— Насколько грамотная финансовая политика способна компенсировать провал?

— Та политика, о которой мы сегодня говорим, — это контрциклическая политика, это способность уменьшить удар краткосрочного шока. Если вас интересует долгосрочное процветание, безусловно, нужны хорошие институты, инвестиционный климат и человеческий капитал. Институты и человеческий капитал — это факторы, определяющие долгосрочный рост. Бюджетная политика — это более сложный вопрос. Если есть государственные инвестиции, например в человеческий капитал, это вопрос долгосрочного роста. Если есть вопрос, связанный с пособием по безработице, это контрциклическая политика, которая связана с поддержанием платежеспособного спроса. Тем не менее, если вы ведете плохую денежную политику, вы можете, конечно, нанести серьезный удар в том числе и по долгосрочному будущему. И в этом смысле очень хорошо, что ЦБ поставил цель по инфляции (в 4%. — РБК ). Это беспрецедентно низкая инфляция для России. И, безусловно, это будет хорошее достижение. Если есть низкая и предсказуемая инфляция, то удлиняется горизонт планирования. Если вы сегодня спросите у людей о доходности их инвестиций в перспективе десяти лет, простой ответ на ваш вопрос будет такой — «мы не знаем ничего», десятилетних инвестиций просто нет.

— Насколько эффективна идея импортозамещения в условиях санкций?

— Основной вклад в импортозамещение вносит слабый рубль. Импортозамещение в промышленности все-таки требует доступа к новым технологиям. Новые технологии, к сожалению или к счастью, находятся в основном в западных странах. Поэтому без сотрудничества со всем миром невозможно развивать современную промышленность. Вот телефоны, которыми вы пользуетесь, камеры, компьютеры — это продукт международной кооперации. В изоляции невозможно создать больше ничего — ни автомобили, ни самолеты, ни компьютеры. Поэтому надо понимать, что импортозамещение возможно, но ничего сверхвысокотехнологичного в изоляции создать нельзя.

«Необходимые реформы, стратегии реформ в России были много раз написаны»

— В России 23 млн человек живут за чертой бедности, черта бедности — это примерно 10 тыс. руб. в месяц. Ваш доклад говорит о том, что эти люди в значительной степени были выключены из экономического роста, который переживала Россия в 2000-х.

— Если мы посмотрим на 25 лет перехода к рынку, было много проигравших. Но если мы посмотрим на «нулевые» годы, то бедность сократилась вдвое, безработица — втрое, реальные зарплаты выросли вчетверо. Рост бедности начался в последние два года. Нас беспокоит рост бедности в России. И для нас очень важно, чтобы все-таки реформы приводили к повышению благосостояния всех, включая бедных.

— Что необходимо сделать России для того, чтобы изменить ситуацию в экономике?

— Когда я разговариваю с первыми лицами стран наших операций, то мы обсуждаем именно эти вопросы. В российском случае ответы очень простые. И премьер-министр, и президент много раз обсуждали необходимые реформы, стратегии экономических реформ были много раз написаны. Они на самом деле существуют в качестве стратегии и даже в качестве указов. Например, если посмотреть на указ №596 «О долгосрочной государственной экономической политике» президента Путина от 7 мая 2012-го, там есть много мер, которые, будучи выполненными, привели бы к улучшению инвестиционного климата.

— Можете назвать три-четыре шага?

— Приватизация, например. Например, в этом указе написано: до 2016 года государство выйдет из собственности всех предприятий [несырьевого сектора], кроме предприятий оборонного комплекса и естественных монополий. Мы считаем, что очень важно не только «что» приватизировать, но и «как» приватизировать. Приватизация, которая проводится непрозрачно и нечестно, приводит к делегитимизации прав собственности частных собственников. И тем самым подрывает перспективы развития рыночной экономики. Важную роль играет привлечение иностранных инвестиций, доступ к финансовым рынкам, восстановление диалога с западными иностранными инвесторами. Потому что сегодня лучшие технологии и лучшие управленческие практики сосредоточены в глобальных компаниях. В Китае тоже возникают мировые лидеры, но по-прежнему, как правило, глобальные компании — это западные компании.

— Если бы вдруг к вам обратились с предложением снова возглавить Российскую экономическую школу или серьезный академический институт в России сейчас, вы бы согласились?

— Сейчас у меня есть работа, это важная интересная работа. Главный экономист отвеч​ает за процесс операционализации новой концепции, которая определяет миссию банка. На прошлой неделе концепция была одобрена, и сейчас вопрос в том, как эту концепцию привести в операционную деятельность банка с тем, чтобы оценка каждого конкретного проекта соответствовала этой концепции. Я не могу это дело бросить на полпути и в обозримой перспективе буду заниматься именно этим.

— Но в принципе гипотетически вы такую возможность для себя рассматриваете?

— В обозримом будущем нет. Но весь мой жизненный опыт подсказывает мне, что ничего нельзя исключать.